2026年3月11日,上海德博蝴蝶宝贝关爱中心邀请林志淼医生为EB患者义诊。义诊于19:00-20:00通过腾讯会议进行。下面是删除隐私信息后的记录。每一位患者的咨询包括了情况描述、问题、照片和林志淼医生的解答。仅供学习,点击图片可以放大。
第一位患者(RDEB,男性,18岁)
患者: 林主任您好,我最近胃很不舒服,吃东西吃到五六分饱就想吐。有时候空腹喝点水,不管是凉水热水,都会胃疼。我想去做个胃镜,但我怕食道会受伤,做胃镜会不会把我的食道弄坏了?
林志淼医生: 你好。你有食道狭窄吗?或者说你吃东西有没有问题?有没有过噎在食道里的食物吞不进去又吐出来的情况?
患者: 食道有狭窄,但不是特别严重。
林志淼医生: 是可以做胃镜的,你做胃镜之前可能得先让他们给你做扩张,用球囊或者探条给你扩张开,一般是用球囊,扩张开以后就可以进去到胃里面。
患者: 普通的三甲医院就可以做吗?
林志淼医生: 可以,但是你得跟医生说,动作要尽可能的轻一些,不要做得太暴力。另外一个因为你血色素很低,你就不要做全麻,做普通的胃镜就行了。
患者: 对,我血色素很低,常年都是五六十左右。还有一个情况是腿部弯曲,现在我的两条腿都已经这样弯曲了。有没有可能通过什么办法把它压直?
林志淼医生: 对,我看到了。你的腿有多久没有伸直过了?
患者: 有两年了。
林志淼医生: 那你可能得先拍一个X光片,看看膝盖的关节情况,因为关节一旦闭锁或者关节间隙变窄了,没有了关节的活动面的这种情况,即使把这个(皮肤)挛缩给打开了,情况可能也不是特别好。这个情况,我建议你可以请骨科医生给你做一个核磁加X光片,综合的评估一下。如果他们觉得整个关节还是保持得很完整,没有什么太大问题,那就可以考虑做松解,把你那个挛缩的地方给它松解开,松解开以后你这关节还能活动。
患者: 如果关节没事的话,做完松解就可以正常伸直是吗?做这个松解手术的话,得上哪个医院?
林志淼医生: 是的。这种松解手术按理说骨科是可以给你做的,骨科做一个松解手术应该是很容易的。但是你得跟他们说,你的这个伤口是不太好缝合的,不能像他们常规普通的那种缝合。因为你皮肤比较脆,先内缝合,然后再一层一层细细的缝,我觉得可能会更好一些。
患者: 就是去做一个核磁或者X光都行?
林志淼医生: 对,我估计骨关节科会两个都给你做,做完以后他们评估整个关节状态没有问题的话,可以考虑请他们来给你做这个松解术。
患者: 好的。还有一个问题,最近我的生殖器那里小便的话有点疼。
林志淼医生: 对不起哦,你是男生吗?
患者: 对,男生。
林志淼医生: 你有包皮过长或是凹陷吗?
患者: 都包在里头了。
林志淼医生: 那这个就比较麻烦了。你这个是包茎把它包住了,导致了尿道口变窄,还是因为你本身其他的原因?
患者: 尿道口那里就是一个小眼,都包住的。
林志淼医生: 那请泌尿外科看看能不能把整个包皮给你切掉,希望里面没有粘连,如果粘连的话切除会稍微费劲一些,因为你本身皮肤和黏膜都比较脆。你小的时候包茎没有处理是吗?
患者: 没有,小时候因为我这个病,我家里人怕做完手术以后不好愈合,就没给我做过。
林志淼医生: 那你现在只能找泌尿科给你把包皮切掉,我建议是这样。切剥的时候跟他们说一下,这个过程动作轻柔一些,不要使劲撕扯,因为你的黏膜是脆的,容易把黏膜给扯碎了。
患者: 好的,没有问题了,谢谢林博!
林志淼医生: 别客气。
第二位患者(RDEB局限,男性,5岁9个月)
患者家属: 林博您好,我想请您给孩子解读一下基因检测报告。
林志淼医生: 你好,这个基因检测报告是一个RDEB,就是隐性营养不良型大疱性表皮松解症。两个基因突变位点,一个是移码突变,那个比较严重,整个基因就没有功能了;还有下面那个W528R的,是一个错义突变,相对来说轻一些,所以他不是那种严重泛发型的,相对来说皮损还算比较局限。他在营养不良型里面不算最严重的,算是中度或者轻中度的这么一个情况,从您孩子的皮损表现来看,也是偏向这种类型。
患者家属: 那他大了之后会更严重吗?跟现在这个情况相比的话。
林志淼医生: 那就取决于你的保护了。因为这个疾病除了基因,它还取决于护理和治疗的情况。如果他以后伤口的护理和包扎以及营养状况都很好,那有可能以后会比较稳定,但是如果他护理的很不好,然后反复伤口感染,反复外力损伤,那可能就稍微严重一些,但是总体来说他不会是最严重的类型。
患者家属: 他现在的四肢,手脚、膝盖、胳膊肘、手指,我都是用美皮康给他包着的。他一般上学的时候比较好,但是在家玩或者出去运动的话就会受伤,像这种情况我要控制着他少运动少玩吗?这样他会少受伤。
林志淼医生: 是的,要少受伤,特别是这个孩子比较小,他还不太会自我保护。现在损伤少一些,以后相对来说就轻一些。现在越有大面积损伤,以后这种地方就越容易皮肤萎缩,越容易在同一个地方再反复损伤。所以肯定是要尽可能的保护好。
患者家属: 好。最近1年他身上反复起照片上的那种疙瘩,跟EB有关系吗?
林志淼医生: 这个像是一个毛囊炎,像是局部皮肤感染,你还是得注意它局部环境的卫生,包括手的卫生,一些衣服以及包扎的敷料的卫生。看着应该是这种小的脓疱疮,这个应该是感染导致的,那么还是得抹点百多邦。
患者家属: 是感染?
林志淼医生: 对,他可能抓完以后去摸别的地方的皮肤,这就容易播散到别的地方,像是一个金葡(金黄色葡萄球菌)感染。
患者家属: 但是我给他吃的是过敏药,吃着那个氯雷他定是有效果的,吃上几天就慢慢的会好了。
林志淼医生: 那是针对旁边那些浮肿性红斑,那个是荨麻疹。我说的是脓点、脓尖的地方。
患者家属: 好的。那个脓点就只起过一次,是去年的。今年的话,像他腿上还会起这种红斑点的,但是没有(图片上)这么多。他从去年3月份到现在,反复起了得有5、6次。
林志淼医生: 那这种可以吃抗过敏药没问题,你孩子可能有点轻度的过敏体质,所以就容易长荨麻疹。而且他对环境中的一些过敏原,包括虫咬,可能反应会比较敏感一些。吃抗过敏药没有问题,有脓点就用百多邦。
患者家属: 孩子他舌头上有六个白色疙瘩似的东西,从出生就有,中间有一个是大的。以后我们要给他做手术切除掉吗?
林志淼医生: 舌头那是类似于像粟丘疹一样的东西,里边可能包了一些小囊,这个时间有多久了?
患者家属: 从出生就有,我以为是咱们EB宝宝都有可能会有的,我之前带他去医院口腔科看过,他们也没有见过这种情况。
林志淼医生: 确实是很少见,如果孩子能配合的话,可以让黏膜科给你先挑一个,看看里面是不是小的这种像豆腐渣一样的东西,能挤出来那可能就是类似于我们手上或者身上的粟丘疹一样的东西。但是长时间不好,说是粟丘疹又偏大了一些,会不会是反复损伤以后引起的一些腺体的囊肿,我不好说。 你让黏膜科给你看一下,最好能够取一小块下来做病理。
患者家属: 从他出生我就看见有了,一直也没敢弄,因为它不是疱,位置也是一直都在这没变。
林志淼医生: 这个影响他吃东西或者说话吗?
患者家属: 吃东西不影响,说话有点大舌头,他说k、t的时候都说不明白,你会分不清他说的是什么。
林志淼医生: 那你干脆还是去口腔黏膜科,麻醉下看看能不能给它这整个去除掉,看是剥离掉还是做一个小手术切掉。
患者家属: 他现在这个年纪可以做是吧?不需要再等他大一点了。
林志淼医生: 要是影响到说话,对他的发音有影响的话,还是早做更好,要不然以后他这个舌头就发不出一些音了。
患者家属: 那我了解了。暂时就这些问题,谢谢林博!
林志淼医生: 别客气!
第三位患者(RDEB中度,女性,新生儿32天)
患者家属: 医生您好,宝宝口腔里有血疱应该怎么处理?
林志淼医生: 这个宝宝做了基因检测没有?
患者家属: 结果还没出来,过两天应该会出来的。
林志淼医生: 你说你的问题是什么?
患者家属: 宝宝口腔里面从出生到现在还没完全好,她现在不怎么吃奶,体重一直往下降,降了二两左右,不怎么涨。这种情况要用药还是怎么样?
林志淼医生: 口腔用药没有什么太大作用,你抹药也不会明显的加快愈合,她可能是因为吸奶吸的比较多,黏膜就会破。你孩子这个表皮的脆性还是挺大的。
患者家属: 她刚出生的时候好像是整个口腔里面基本上都烂完了。
林志淼医生: 对,我知道,我看到照片了。
患者家属: 她是27天的时候才拔胃管,现在才用了几天的奶嘴。
林志淼医生: 当时给胃管的原因是什么?因为嘴里吃不了?
患者家属: 她在医院的时候,可能是吃得慢又哭闹吧。
林志淼医生: 那现在拔完胃管,你想自己喂的话,就得给她用一些特殊的办法,比如说慢慢的用小勺子喂,或者是用大号注射器慢慢给她打(到嘴里)。因为你如果给她奶嘴或者是乳头喂养的话,会吸力太大,黏膜会破损。
患者家属: 她现在用奶嘴反而会吸几口,用勺子或注射器打到她嘴巴里面,她就不吞,如果打多了她一下子就会吐出来。
林志淼医生: 那这个就很麻烦了,只能尽可能去选那种比较软的奶嘴,口稍微大一点,不用很大力就能吸出来。
患者家属: 我们孩子现在一个月大,已经是用M 码的奶嘴了。她现在是四到五个小时吃一次,平时不怎么饿她就不吃,必须要四到五个小时才吃一次。
林志淼医生: 她可能有疼痛感,这也会反射性的让她不太愿意去吸,我觉得这可能是一个主要的原因。
患者家属: 我们这种情况要给她换早产儿奶粉吗?
林志淼医生: 你换奶粉没有什么太大意义,这个并不是奶粉的问题。她吃完以后没有出现隔夜吐奶的情况吧?
患者家属: 没有。她伤口愈合之后会有一颗一颗白色的疹子。
林志淼医生: 那个叫粟丘疹。
患者家属: 那是正常的吗?
林志淼医生: 粟丘疹是EB里面常见的一个表现,它肯定不能算正常,但不算是什么大的问题。
患者家属: 伤口愈合之后起了那个疹子还用一直包敷料吗?
林志淼医生: 如果只是粟丘疹,表面没有破溃,你就不用包敷料。
患者家属: 但是我昨天下午给她拆开清洗之后,今天没包几个小时,又磨出了一点小疱。
林志淼医生: 当然了,关节部位该包还是得包,像是手肘还有膝盖这种活动大的地方。
患者家属: 好的。我想着她现在还小,昨天看着她那个手很红就没给她包,然后就起了一个疱。
林志淼医生: 因为她会到处蹭,会活动,小孩子还不会自我保护。
患者家属: 她现在那么小,手指不好包有什么方法?
林志淼医生: 你可以学我们关爱中心的这个护理视频,一个手指一个手指的包,要不然它容易融合在一起,分指,不要并在一块包。
患者家属: 现在我给她分指包,感觉包一个需要好久,她老是动来动去。
林志淼医生: 你可以在她睡着的时候包。
患者家属: 她现在有哪些方面是需要注意的?
林志淼医生: 孩子现在最主要就是注意吃的,还有伤口的护理,那别的我们要等等基因检测结果,看看她可能在哪些方面容易出现并发症,再针对性的去做一些预防。
患者家属: 得要等基因结果才知道是吗?
林志淼医生: 对,主要看她是不是严重的交界型,如果是严重的交界型就很难。
患者家属: 目前看着不像是交界型严重的。有很多病友妈妈,她们说不像是那种严重型的。
林志淼医生: 我认为您孩子依然有交界型的可能性。她的口周比较严重,摩擦的地方还有后背的皮肤糜烂还是挺明显的。
患者家属: 那我们还是要等基因结果。好的,谢谢!
林志淼医生: 不客气。
第四位患者(EBS严重,男性,9岁)
患者家属: 林博你好,小孩现在手和脚的角质化都很严重,全身的色素沉着也很严重,想问一下有没有办法去掉角质或者减轻一下色素?
林志淼医生: 首先去角质没有太好的办法,因为这个角质是保护性的。
患者家属: 他那个手指头,像是食指大拇指都被角质层包裹得有点尖尖的,变形了。自己没有什么好办法,感觉给它磨掉剪掉之后,长出来的还是那种黄黄的角质层。
林志淼医生: 你不要去磨,你用磨的办法它肯定还会更厚,这个还是用一些软化角质的药,变软了以后再轻轻地修剪表面凸起来的角质,让它变软不要太硬就可以。比如用尿素软膏、乳酸软膏来软化他的角质可能会更好。
患者家属: 就是那种维E尿素霜吗?
林志淼医生: 对,10%到20%的都可以。
患者家属: 每天都有给他抹,但是感觉角质层越长越厚,很难看。
林志淼医生: 厚的原因是孩子皮肤比较脆,不能接受外力摩擦,所以这个厚其实是一种保护性的改变。要是不这么厚,手脚就更容易起疱。所以你也不能把角质完全去除到没有,用锐器把角质修到非常薄的话,这些皮肤很容易一蹭就起疱。
患者家属: 他全身都是色素沉着,有没有能够减轻的药膏?
林志淼医生: 没有,都不管用。色素你就先不管它,只能说希望以后减少出现一些红斑,然后减少一些炎症反应,色素可以慢慢变浅一些,只能让它慢慢吸收。
患者家属: 好的。他手上腿上背上也都是这样子的。
林志淼医生: 对,反复的破损、红斑、炎症,就会留这种色素,这是角蛋白5基因(KRT5)常见的一种表现。
患者家属: 谢谢。那就没有什么问题了。
林志淼医生: 等过一段时间我们开展双醋瑞因的外用药治疗,如果你离广州近可以来用这个药,减少他的红斑,这样色素能吸收的快一些。
患者家属: 好的,没有问题了。
第五位患者(JEB中度,女性,53岁)
患者: 贫血,伤口长期不愈合,疼痛的厉害,我现在每天口服一片盐酸曲马多和两粒布洛芬,从去年开始就一直在用抗生素,不敢停。像我这种情况怎么护理,怎么样能让伤口愈合的快一点?
林志淼医生: 你那种很深的溃疡的伤口要完全愈合是比较困难的,只能是瘢痕化愈合,你通过换药还有抗感染,让它瘢痕化,挛缩愈合。像你这种情况,那些大的溃疡伤口是很难愈合,脚上或是其他比较小的、不是很深的溃疡的那些地方,可能还有机会通过好好的护理换药愈合。
患者: 其实我的伤口特别的深,腿上的得有一个指头那么深,宽度可能有两三个指头那么宽。
林志淼医生: 对,这个你希望它表皮能愈合上,几乎不可能了。
患者: 今年和去年相比的话,现在表面已经是开始愈合了,长得小了。但我担心的就是伤口里面好不了那么快,会不会存在隐患?
林志淼医生: 目前看着倒没有看到很明显的可疑癌变的表现,但要是长期像这样长出肉芽来,长期不愈合就得小心了。像你脚底曾经有比较多的新生肉芽,那种如果老不愈合就得做病理。
患者: 反正我就觉得愈合的特别的慢。去年去华西住院的时候,他们是用碘伏,然后下碾子处理。每天换药的时候用碘伏,药膏用的百多邦和复方多粘菌素B软膏。
林志淼医生: 这种比较深的伤口,换药的时候除了清除这个肉芽组织、一些坏死组织以外,用油纱填充空隙的地方,给瘢痕痕组织创造一些愈合的条件还是很重要的。像这么伤深的伤口,我估计你自己包扎是很困难的,有条件还是得去医院。我建议你去烧伤整形科定期的换药,让他们给你把那些比较深的伤口清理一下,喷一些生长因子这类的药物,再用填充的敷料和促进肉芽恢复的药物,看看能不能愈合的快一点。但是总体来说很难,伤口要长上可能需要比较长的时间,而且得坚持去换药。
患者: 医生我再问一下,像这种情况有没有更好的办法?除了你说的这些药膏、敷料以外。
林志淼医生: 似乎目前也没有更好的办法,这么深的溃疡,总体来说就是一个很缓慢的愈合过程。因为你本身是皮肤脆性增加导致的,并不是说有什么炎症抑制它,让伤口不愈合,所以除了用抗生素和定期的换药,我想不出更好的办法可以让伤口快一点长上。
患者: 我们家姊妹四个,我是老大,有这个病,我妹妹也有,两个弟弟没有。但是我们在疫情之前,都不知道这个病的确诊是什么,就是当普通皮肤病在治。后来去大医院看,说是大疱性表皮松懈症,住了两次院效果也不是特别好。去年病情特别严重,我自理的能力都没有了,24小时都在床上躺着换药,然后就去了华西,现在就是基本上长得可以了,自己也可以走。但是好多伤口还是愈合的不太好。
林志淼医生: 总体来说,华西给你换药换的还可以,因为你多数很深的溃疡表面还比较干净。你这么深的伤口,即使是植皮它也长不上,所以就只能是换药填充,填充的油纱作为一个支架,让它慢慢的瘢痕化,慢慢愈合,我个人觉得没有更好的办法。
患者: 天气凉快就好一点,天气热就变得严重一些。
林志淼医生: 是,天气热更容易感染,而且皮肤也更脆。你不一定要去大医院,你就在当地的市一级医院的烧伤科,定期换药,给你用抗感染的就行了。然后营养加强一些。
患者: 去年特别的严重,但现在恢复的还可以,白蛋白本来很低,现在也升上来了。目前的问题就是贫血。
林志淼医生: 你的贫血倒不算很严重,你最主要是把它补上去。
患者: 还不算严重吗?
林志淼医生: 血色素109在我们EB患者里面算很好的。
患者: 那就行,我现在的心态就是怎么舒服怎么来,我也没指望着治好。
林志淼医生: 目前这要治好确实很困难。我建议你一定要去当地医院的烧伤科换药,你自己换不了。
患者: 好的,谢谢你了。
林志淼医生: 好,别客气。
旁听患者1(单纯型)
旁听患者2(RDEB)
患者家属: 你好,林博。我们家小孩现在七个月,最近他手脚状态还好,就是脸上伤口特别多。天气一热,他脸红了之后皮就松掉了,稍微碰一下脸,就已经破皮了。
林志淼医生: 你孩子是什么类型的?
患者家属: 营养不良型的。
林志淼医生:过热的环境会刺激皮肤脆性增加,营养不良型、单纯型都有这种表现。太热的环境,他的这个皮肤就会更不稳定一些。所以在天气很热的这种环境尽可能不要让他去外面。
患者家属: 为什么主要是集中在脸上?其他部分还好,脸上一热一搓就伤了,我在想他是不是会有特应性皮炎?
林志淼医生: 不排除有这种情况,如果他有特应性皮炎,那这个地方比较痒,他很容易去蹭,也更容易加重皮肤破损的可能性。
患者家属: 现在他的手背是用敷料包的,外面戴的手套,手背下面会有红色的小疹子。我感觉也像是湿疹,如果去抹药膏,它好像就下去了,隔段时间又冒出来。
林志淼医生: 那你可以备着抗过敏药和一些外用的弱中效激素,像糠酸莫米松或丙酸氟替卡松,他痒的时候时不时给它抹一下。脸上你如果不想用激素,可以用点他克莫司软膏,经常给他抹一抹,也能降低皮肤的敏感性,降低瘙痒的发作程度。他克莫司没有激素。
患者家属: 我们家小孩脚踝处之前受过一次伤,伤口面积还有点大,愈合之后就一直是红红的,消不了,已经一个多月了。
林志淼医生: 因为咱们这种类型,容易在损伤以后出现真皮的这种表层皮层萎缩的情况,是这个原因导致的。
患者家属: 那如果是这种情况,要不要在用敷料之后把绷带缠紧一点,稍微给它一点压力?
林志淼医生: 压力没什么太大作用,他没有形成挛缩性瘢痕,不需要给什么压力。
患者家属: 好的。如果是很小的时候就出现指缝受伤的情况,是不是以后并指的概率很大?
林志淼医生: 对,RDEB并指的概率确实会稍微高一些,所以你要注意分指包扎。
患者家属: 谢谢,我没有问题了。
旁听患者3(RDEB)
患者家属: 林博你好,我家孩子13岁了,身上的伤口一直在反复,之前也找您看过。但他现在就是特别的疼痛,疼的厉害的时候也是吃止疼药,然后伤口严重的时候也吃一些消炎药。每次换完药之后,他都是连续疼好几天没有缓解,疼到晚上睡不着觉。
林志淼医生: 那你只能把止痛药给稍微加强一些,要不然确实太痛苦了。
患者家属: 是的,疼这个事他现在实在忍受不住。
林志淼医生: 他后背有大面积的伤口愈合不了吗?
患者家属: 也会愈合,愈合速度也还可以,但是刚愈合不到三四天之后它就破了。
林志淼医生: 那你只能给他增强止痛药,可以用像曲马多这类的,可能相对好一些,但这个得去医院开,线上是买不到的。
患者家属: 我想问一下,这个长时间吃对他的肾会不会有损伤?
林志淼医生: 对肾倒是损伤不大,他肾功能很不好吗?
患者家属: 最近这两年一直没查肾功能。
林志淼医生: 那你查一下,如果是肾功能不好,咱们就再说。一般这个经过肾脏排泄的不是很多,应该影响不大。一定得让他能睡着,睡不着他太痛苦。
患者家属: 行。他现在13岁,两个大门牙都掉了,我想问问咱们EB孩子适合做义齿吗?
林志淼医生: 做义齿可以的,但是他黏膜如果损伤比较严重的话,在种牙的过程中可能得跟医生反复沟通。
患者家属: 就只能种牙是吗?不能做正常人那样镶个螺丝钉的那种假牙是吗?
林志淼医生: 具体你问问上海新华医院做过的口腔科的医生,看看他们觉得行不行。
患者家属: 行,谢谢林博。
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